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上海百度和北京百度哪個(gè)好(上海百度和北京百度哪個(gè)好一些)
大家好!今天讓創(chuàng)意嶺的小編來(lái)大家介紹下關(guān)于上海百度和北京百度哪個(gè)好的問(wèn)題,以下是小編對(duì)此問(wèn)題的歸納整理,讓我們一起來(lái)看看吧。
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本文目錄:
一、上海和北京哪個(gè)好?
各有千秋!我在上海,沒(méi)有去過(guò)北京。在這邊工資中等,吃住相對(duì)來(lái)說(shuō)也不是特別好的,住著也挺舒服的,感覺(jué)這邊挺好的!上海的氣候比較適合我。北京的天氣,我肯定受不了,特別是冷的時(shí)候,我不受凍!
二、北京和上海哪個(gè)好,我做IT的,請(qǐng)從科技、人文、環(huán)境、金融等多角度闡述
上海和北京IT業(yè)界的圈子文化和差異。我相信大家很明顯的感覺(jué)到有這個(gè)差異,那么具體的差異在什么地方?這種差異對(duì)我們IT產(chǎn)業(yè)到底有什么影響?這是我們討論的第一個(gè)話題。
在開(kāi)始之前我們做了個(gè)簡(jiǎn)單的調(diào)查,除了張冰、建碩、王君外,大家都在北京工作過(guò)。說(shuō)明我們也具有一定的代表性,那么先請(qǐng)?jiān)诒本┕ぷ鬟^(guò)的人來(lái)說(shuō)北京的IT文化是怎樣的?
亞濤:我到上海也有兩年了,其實(shí)我真正的看互聯(lián)網(wǎng)也是在上海開(kāi)始,之前是以USE的角度來(lái)欣賞互聯(lián)網(wǎng)。到上海之后,才有機(jī)會(huì)以參與者的姿態(tài)來(lái)看互聯(lián)網(wǎng)。最明顯的區(qū)別在你去選一個(gè)上海比較不錯(cuò)的網(wǎng)站很難,上海熱線?MOP?你能想到的差不多也就這些,而北京就比較大一點(diǎn),大部分集中在北京和廣州。
從城市文化來(lái)看,最大的區(qū)別在于上海人比較規(guī)范化,而北京講究大開(kāi)大合,做什么事情都要有五大產(chǎn)業(yè)、七大方向,這是北京的一個(gè)特色,這和北京正正方方的城市規(guī)劃一樣。上海整的一個(gè)就是小橋流水的江南文化,它更注重的是細(xì)節(jié)。所以,我覺(jué)得最大的區(qū)別在于理念,上海講究細(xì),在細(xì)的方面相對(duì)比較出彩;北京實(shí)際上是一個(gè)很開(kāi)放的思維,其中一個(gè)結(jié)果是會(huì)不斷的有網(wǎng)站死去,但是不斷有新的出來(lái)。上海相對(duì)的會(huì)少,上海比較安于去做這種東西。它們看的東西不一樣,可能更重要的是文化的差異。雖然兩個(gè)城市人才的融合比較激烈,但是總的來(lái)說(shuō)格局并沒(méi)有改變。曾經(jīng)有段時(shí)間,盛傳新浪之類(lèi)的公司要搬到上海,但是還是沒(méi)有成型。我覺(jué)得必然有它的規(guī)律,那么最大的區(qū)別在于文化。不是說(shuō)上海不好,只是各走一個(gè)方向。就象南拳北腿一樣不能說(shuō)誰(shuí)厲害誰(shuí)不厲害,只是說(shuō)在一個(gè)時(shí)段來(lái)比較的話,你可能更看重這個(gè)。所以,由于年齡和互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)歷的時(shí)間長(zhǎng)短問(wèn)題受限,我僅能從文化上去判斷北京和上海這種IT的差別。
老華:所以你感受兩個(gè)地方的文化差異造就了各自行業(yè)的文化差異,兩個(gè)行業(yè)的差異導(dǎo)致了兩個(gè)產(chǎn)業(yè)的差異,可以這么說(shuō)嗎?
亞濤:我打個(gè)比方,雖然上海出了九城和盛大,如果中國(guó)要出一個(gè)像google這樣的公司會(huì)在北京而不會(huì)在上海。比如說(shuō)YAHOO已經(jīng)出來(lái)以后,他可能會(huì)在YAHOO的模式下找一個(gè)東西作深化。就有如橫向和縱向的關(guān)系,可能北京更多的是橫向,而上海會(huì)縱向做的更深。
勁松:我本人是在北京上學(xué)5年,工作6年,后來(lái)到上海工作4年,我不從宏觀的角度去看。北京和上海的文化差異是一個(gè)很大的話題,就從我個(gè)人的感受來(lái)闡述。從氛圍來(lái)講,我更喜歡北京。從小的范圍來(lái)講,無(wú)論是在公司中,還是行業(yè)中,北京相對(duì)上海更容易形成一個(gè)小的圈子?;蛘哒f(shuō),我在北京不管生活還是工作遇到什么問(wèn)題,我的圈子都能給我提供很大的幫助。到上海以后,這種差別很大。而且,跟以前在北京工作后面來(lái)上海的一些朋友在溝通時(shí),大家都有很類(lèi)似的一種感覺(jué):還是在北京朋友之間的互相幫助和支持更重一些,這跟北京和南方兩個(gè)城市文化氛圍有著根本性的因果關(guān)系。以前在北京互聯(lián)網(wǎng)圈子的時(shí)候,這種聚會(huì)是非常非常多,比如SOHU的市場(chǎng)部經(jīng)理與別的網(wǎng)站相互之間都是非常熟悉的關(guān)系。而在上海,我相信客齊集不一定很熟悉其他同類(lèi)網(wǎng)站。
在北京2000年互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)始起來(lái)的時(shí)候,大家都會(huì)經(jīng)常性的有這種聚會(huì)。在許多公司的BD預(yù)算都有這種相關(guān)的費(fèi)用,以公司的名義來(lái)組織這種聚會(huì),一起玩玩殺人游戲等等。以前在ELONG的時(shí)候,在工作中有需要?jiǎng)e人幫助的地方,比如新聞稿只要幾句話、MSN、電話就可以很容易的發(fā)在其他大網(wǎng)站上,所以說(shuō)這種圈子對(duì)我的幫助非常大,而在上海比較不容易找到。還有一種感覺(jué),北京的互聯(lián)網(wǎng)氛圍要比上海強(qiáng)。我專(zhuān)門(mén)看了下cnnic的報(bào)告,北京幾乎在所有的互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)都會(huì)超越上海,比如網(wǎng)民占總?cè)丝诘谋壤?、域名?shù)、網(wǎng)站數(shù),其中有些指標(biāo)北京是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)上海的。同時(shí),在我從事企業(yè)推廣的時(shí)候也會(huì)發(fā)現(xiàn),互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品在北京推廣的難度要小于上海,可能是北京企業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的理解更為深入。
明亮:我本身是北方人,從小就在北京一帶混過(guò)來(lái)的,可能會(huì)比較偏激,我的經(jīng)歷也不具有什么代表性。我在北京呆了兩年,新加坡、北京兩地跑,其中也就一半的時(shí)間在北京。在上海連續(xù)呆了兩年多,可能對(duì)上海的理解比較多。
這剛好有一個(gè)真實(shí)的案例,一個(gè)在業(yè)界具有一定知名度的P2P公司在融資之后就在想要把總部設(shè)在北京還是上海。做了一些調(diào)查,公司高層有一半的人支持北京,而另外一半的人則支持在上海,所以這是一個(gè)很頭疼的問(wèn)題。我當(dāng)時(shí)提了一些建議,我比較傾向北京。我覺(jué)得一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司,北京有很多優(yōu)勢(shì)。如果說(shuō)你要做一個(gè)游戲公司、媒體公司、ERP等做企業(yè)類(lèi)的公司,我覺(jué)得上海更合適。還有一些具體的數(shù)據(jù),比如chinahr工作人員直接拿出來(lái)的數(shù)據(jù)可以看出:markting這個(gè)職位,差不多的薪水在北京的可選人員至少是上海的十倍左右。我來(lái)拋磚引玉,看看我們能不能從具體的案例來(lái)看這些問(wèn)題。比如說(shuō)大網(wǎng)站,北京顯然比上海多,上?;緵](méi)有;游戲公司,北京也冒出來(lái)很多,成功的可以說(shuō)沒(méi)有,上海這邊就有很多,像盛大、九城以及最近冒出來(lái)的九游,陸續(xù)有很多公司從北京搬過(guò)來(lái),像游戲蝸牛,新浪樂(lè)谷也在上海;比如分眾這樣的媒體公司也在上海。通過(guò)案例是不是可以推出一些東西來(lái),要是一個(gè)策略型公司的北京更合適,但如果你要注重執(zhí)行、戰(zhàn)術(shù),可能上??赡芨邆湟恍﹥?yōu)勢(shì),當(dāng)然這只是不嚴(yán)密的做出這些推論。
老華:你覺(jué)得那些公司更注重策略,哪些公司更需要執(zhí)行力?
明亮:比如盛大公司的成功和他早期的渠道布局應(yīng)該很有關(guān)系,我覺(jué)得這很多是要靠辛辛苦苦的南方人、上海人來(lái)鋪下去。我讀過(guò)一些盛大員工的手記,他們當(dāng)時(shí)在全國(guó)各地跑的感覺(jué)就是螞蟻啃骨頭的精神,所以我覺(jué)得這里面有很多的執(zhí)行力。分眾在樓宇的布局,很多要靠它的的sales全國(guó)各地跑才能把這些東西拿下來(lái),包括一個(gè)個(gè)的廣告單子。比如當(dāng)時(shí)新浪、SOHU這一類(lèi)NASDQ圈錢(qián)的公司更多的是策略方面的考量?t
陳?。何沂巧虾H耍ケ本┮膊婚L(zhǎng),從前年去到現(xiàn)在。從我做媒體的角度看,北京和上海的差別是很大,其實(shí)原因也很簡(jiǎn)單,就是上海管的緊。北京就沒(méi)人管,沒(méi)人管的地方傳媒就相對(duì)自由,自由的環(huán)境和氣氛就是能夠吸引各種各樣的人到這邊去,這邊有更多的機(jī)會(huì)、更多的可能去嘗試。所以,就像剛才亞濤說(shuō)的那樣。我在北京生活就是一個(gè)感覺(jué),在那你沒(méi)感覺(jué)你是外邊的人??赡芾媳本?duì)適應(yīng)現(xiàn)代公司比較弱,很多公司20-40歲的白領(lǐng)絕大多數(shù)不是本地人,本地人是配角。占比較大比例的是在北京讀書(shū)的、畢業(yè)之后留下的、畢業(yè)之后到北京的外來(lái)人,所以說(shuō)北京對(duì)外來(lái)人才的吸引不是政府主導(dǎo)的,而是自然而然的吸引。
而上海這邊,歷史上等于是海外文化植入傳統(tǒng)農(nóng)村、鄉(xiāng)土中國(guó)的一個(gè)變異的基因。可以對(duì)老外說(shuō),你來(lái)上海你不可能了解中國(guó),或許你去北京才可能知道中國(guó)是怎么樣的。上海非常有活力的時(shí)期也就是1949年前,那時(shí)吸引五湖四海的那些買(mǎi)辦、洋行的基因種下來(lái),一百多年來(lái),他還在發(fā)揮著作用。狀元、秀才應(yīng)該江南比較多吧?比較注重教育,所以上海白領(lǐng)的主體以本地為主。特別在九十年代的話,上?;旧虾苌儆型鈦?lái)的人口。所以,我覺(jué)得他養(yǎng)成了一種按部就班的習(xí)慣,這個(gè)是一方面。再一個(gè),我覺(jué)得上海的市政府就像新加坡政府一樣全部把你管好、管得舒服。所以你去看上海書(shū)報(bào)亭要比北京的絕對(duì)漂亮很多,但書(shū)報(bào)亭的東西就和北京差很遠(yuǎn),IT圈也可以這么類(lèi)推。就像2000年的時(shí)候上海比較大的就etang、易趣,而北京就很多,比如NASDQ率先上市的就都是北京的,北京做門(mén)戶(hù)占據(jù)著先天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。北京就是一個(gè)big mouse,剛?cè)ケ本┑臅r(shí)候真的很驚訝,怎么可以這么厲害,幾個(gè)人碰在一塊就可以開(kāi)一個(gè)很有聲有色的會(huì),上海就很少有能會(huì)這么能侃的。你去看上海有比較好的演藝明星、作家?沒(méi)有。這只是描述一個(gè)現(xiàn)狀,就看將來(lái)怎樣了。我們現(xiàn)在也在做這個(gè)努力,希望上海更豐富多彩一點(diǎn)。
老華:王君,你肯定認(rèn)識(shí)很多北京的圈子的人。從你的感受來(lái)講,北京和上海到底有什么差異,你的感受是什么?
王君:我是江蘇人,在廈門(mén)工作了五年,剛來(lái)上海。感覺(jué)北京更具有民族特色,而上海更具洋派、西方一點(diǎn)。比如說(shuō)談話的內(nèi)容,上海更多的是家事、國(guó)外事。
張冰:我沒(méi)有在北京呆過(guò),工作的地點(diǎn)是上海和新加坡,在新加坡呆了滿(mǎn)多年,在上海也呆了滿(mǎn)多年。其實(shí)對(duì)于北京,我也曾和北京的朋友聊過(guò),也算是去過(guò)北京,但是沒(méi)有真正在北京生活過(guò),從大家說(shuō)的也更加深了我對(duì)北京的這種印像。北京看上去更自由主義,大家更傾向于在自由的地方多說(shuō)點(diǎn)話,哪怕報(bào)紙上不能講的。上海更小資更功利主義一點(diǎn),就像剛才王君小姐講的這樣更關(guān)注自己這灘事,關(guān)注自己能賺錢(qián)、買(mǎi)房、買(mǎi)車(chē)。特別在朋友的連接方面,類(lèi)似言論方面并沒(méi)有那么廣泛。單一個(gè)個(gè)體來(lái)說(shuō),平均一個(gè)北京人交的朋友的圈子和一個(gè)上海人相比,北京的肯定大于上海的。那么,這個(gè)是和上海人的文化根底有關(guān),更接近精英文化,小資文化。這個(gè)圈子相對(duì)較小北京相對(duì)更大,但是相對(duì)更松散點(diǎn),這個(gè)是我的感覺(jué),當(dāng)然對(duì)北京這塊可能不對(duì)。
從IT企業(yè)來(lái)講,我有一點(diǎn)同意明亮的說(shuō)法,從存在看因果,北京成功的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),包括成功的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站,他的成功不是靠耕種自己的田地得到,而是靠一個(gè)大的推廣,靠一個(gè)號(hào)召力,占領(lǐng)文化言論的制高點(diǎn)。對(duì)于上海來(lái)說(shuō),出的就是盛大這樣一開(kāi)始并沒(méi)有合適的渠道要找一個(gè)渠道賺錢(qián),這是他一個(gè)關(guān)鍵的布局點(diǎn)。避開(kāi)原有的渠道,用新的渠道做出的事。包括其他成功的例子,基本上都上屬于埋頭耕自己的田出來(lái)的成果。當(dāng)然里面不乏精明的計(jì)算,北京人談一件事不太談及成本,只要能成就行;而上海說(shuō),我要做這個(gè)事首先要算,開(kāi)一個(gè)店鋪要多少錢(qián),到時(shí)候推廣要多少錢(qián),其實(shí)每一步都在算,我保證我每一步可以進(jìn)也可以退,至少有一些比較精明的計(jì)算在這里面。坦白說(shuō)也許這可能使得上海IT企業(yè)的成功率更高一點(diǎn),我的感覺(jué)就是這樣。雙方做事方法的不同不等于說(shuō)好和壞的比較,只是做一個(gè)闡述,感覺(jué)是這樣的一個(gè)結(jié)果。
對(duì)于明亮的這個(gè)例子,假如是基于P2P的模式主要是以策略性的推廣為主,也許更適合在北京。從資源講,上海和北京都有足夠的資源,不管北京和上海比多多少,在這么大的一個(gè)池子里都有總能有你要的魚(yú)。就是說(shuō),這個(gè)不是主要的問(wèn)題,何況各位千里迢迢從北京來(lái)到上海,對(duì)不對(duì)?可見(jiàn)就是為了機(jī)會(huì)而來(lái)的。我感覺(jué)重要的是對(duì)P2P這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)的部署、發(fā)展的一個(gè)想法。特別是一個(gè)公司,不可避免公司高層的想法,必須平衡這些事,這個(gè)大概是我對(duì)他剛才那個(gè)case的想法。
老華:北京工作了一年,上海工作了很多年,所以你來(lái)談?wù)勀愀杏X(jué)中的北京和上海IT圈文化是怎樣的一個(gè)差異,也可以說(shuō)你覺(jué)得這種文化差異對(duì)IT產(chǎn)業(yè)有什么影響?
志浩:這個(gè)題目很大,我是2000-2001年在北京微軟,1997-2000年在上海微軟。說(shuō)實(shí)話,對(duì)北京和上海IT文化沒(méi)有太多的了解,也主要是通過(guò)朋友交往來(lái)談一談。北京有很多總部在那,資源比較豐富,做事也確實(shí)像張冰說(shuō)的不太考慮成本的核算這些,講究快速的占領(lǐng)市場(chǎng),先占有市場(chǎng)再說(shuō)。特別結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)來(lái)說(shuō),他有著特別深厚的文化氛圍,所以比較有一個(gè)文化上的呼應(yīng)。還有一個(gè)從企業(yè)角度來(lái)說(shuō),很多總部在北京,所以你只要在北京能夠攻關(guān)下來(lái)這些總部的話,在全國(guó)推廣更容易些。所以更多它更多的是高層路線,所以它都是大投資、大手筆,高投入希望得到高產(chǎn)出,效率也會(huì)比較高一點(diǎn)。上海有著非常好的從業(yè)人員,市場(chǎng)意識(shí)比較強(qiáng)烈。在上海拜訪的一些客戶(hù),他們講究的是實(shí)用性,需要你馬上能解決他們的問(wèn)題。網(wǎng)站的話也是上海的消費(fèi)者比較實(shí)際,不能給消費(fèi)者帶來(lái)比較實(shí)際的利益也很難取得成功。
明亮:講一個(gè)有趣的事實(shí)來(lái)應(yīng)證剛才幾個(gè)人講過(guò)的一個(gè)觀點(diǎn):自古以來(lái),中國(guó)的皇上通常是北方比較多;宰相,通常是南方比較多。即使唐朝開(kāi)國(guó)皇帝唐太宗李世民還有50%鮮卑血統(tǒng),后面的更不用說(shuō)了。
建碩:我是北方人,前一段我剛寫(xiě)一個(gè)文章說(shuō),很少能看見(jiàn)一個(gè)北方過(guò)來(lái)的人兩年內(nèi)能喜歡上上海。我來(lái)上海的前兩年,像所有從北方過(guò)來(lái)的人一樣,是比較痛苦的兩年 --- 橫挑鼻子豎挑臉感覺(jué)哪里都不對(duì)。但是很奇怪的是,我也很少能看到過(guò)了兩年之后依然不喜歡上海的,其實(shí)初來(lái)上海和上海的不合與中國(guó)絕大部分地方的不合是骨子里的。
我覺(jué)得談到這個(gè)話題的時(shí)候要小心和謹(jǐn)慎,因?yàn)榉彩菭可娴奖本┖蜕虾5脑掝}必然要捅破一個(gè)炸藥包。尼采說(shuō)過(guò)"思想家通常會(huì)用簡(jiǎn)單的 - 比事物更簡(jiǎn)單的方式 - 來(lái)看待事物"。我很容易走到說(shuō)北京是怎么樣上海是怎么樣(的路子上)。但是北京一千多萬(wàn)人,上海一千多萬(wàn)人的生計(jì)真的不是我?guī)拙湓捘軌蚋爬ǖ摹?/p>
從文化說(shuō),《讀城記》里面有兩句話我記得很清楚"北京是城,它里面是圈子的文化;上海是灘,是一個(gè)沒(méi)有圈子只有地域的文化"。上海人不管走到哪里他首先是個(gè)上海人,其次才是做什么的;北京人首先是個(gè)圈子里的人,比如做IT的、醫(yī)生、攝影家,其次才是說(shuō)我是北京的。所以這種圈子的融合在北京更容易些。
剛才我聽(tīng)了大家很多的觀點(diǎn)基本上是說(shuō)北京比上海更適合互聯(lián)網(wǎng),我也基本同意。無(wú)論你說(shuō)哪方面都是對(duì)的,就像你去看很多北京和上海的論戰(zhàn),兩邊說(shuō)的都對(duì)的。就像盲人摸象,每個(gè)人都只摸到其中的一個(gè)部位,所以說(shuō)得都沒(méi)錯(cuò)。從IT上考慮吧,我是這么想,北京有媒體、政府、創(chuàng)新的資源,每次到北京開(kāi)會(huì)我都覺(jué)得自己上個(gè)鄉(xiāng)下人沒(méi)見(jiàn)過(guò)世面,這么多的資源以前從沒(méi)想到過(guò)。
但是一種感覺(jué)就是,上海還介于北京和硅谷之間。雖然硅谷也有很多人際的關(guān)系,但是美國(guó)整的一個(gè)文化是講究效率的,所以你可以看到20 人已經(jīng)是很大的公司,50個(gè)人幾乎離上市也不太遠(yuǎn)了。他們用很少的人可以做很多的事情的原因就是有一個(gè):效率 -- 不需要太多的聚會(huì)就可以完成事情的效率。這里面的區(qū)別就叫"多樣性導(dǎo)致了缺乏效率,一致性導(dǎo)致了效率,效率又導(dǎo)致了一致性,一致性其實(shí)就是質(zhì)量"。
而人本身缺省的話是多樣的,必須要經(jīng)過(guò)像上海公司里那樣嚴(yán)格的培訓(xùn)才能培養(yǎng)出來(lái)一個(gè)個(gè)看起來(lái)一模一樣的白領(lǐng)。一個(gè)公司面對(duì)那么多樣的市場(chǎng),唯一的辦法就是我養(yǎng)很多的人,參加各種各樣的聚會(huì),所有的活動(dòng)是通過(guò)人和人的關(guān)系才能把事情做成。如果大家在一個(gè)以效率為指標(biāo)的競(jìng)爭(zhēng)里的話,就只有消滅多樣性(才能成功)。有了一致性,那么我不需要很多人,只要發(fā)一個(gè)通稿,就會(huì)有人報(bào)道;只要發(fā)一個(gè)競(jìng)標(biāo)書(shū)就有很多人來(lái)應(yīng)標(biāo)。很快就把事情辦了。
但是很不幸,這種做法是很沒(méi)有人情味的。尤其中國(guó)的文化是要求多樣性的。用戶(hù)他不是覺(jué)得服務(wù)一致是好,給我不同的這才叫好。所以"有效率的"給人的感覺(jué)是沒(méi)有人情味的。對(duì)于一個(gè)冷冰冰的,效率對(duì)效率、效率至上的一個(gè)城市來(lái)說(shuō),就會(huì)給人這種感覺(jué)。
每次到北京,作為一個(gè)北方人我感覺(jué)特別的親切。北京像一個(gè)破沙發(fā),無(wú)論你穿著鞋也好,穿得很臟也好,反正往那一躺很舒暢,雖然他是破破爛爛的,感覺(jué)不像上海這么光鮮。
上海你感覺(jué)到處建設(shè)得都很好,非常光鮮,但是不自在,不是一個(gè)自己有隨便躺的地方。兩者相比,我會(huì)覺(jué)得兩個(gè)城市我都很喜歡。所以我在網(wǎng)上看論戰(zhàn)都覺(jué)得很憋氣,為什么要非得把北京說(shuō)的很差,或者把上海說(shuō)的很差?這樣的論論戰(zhàn)永遠(yuǎn)沒(méi)有最終的贏家。
陳俊:從NASDQ上市的IT互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的企業(yè)市場(chǎng)來(lái)看,可以發(fā)現(xiàn)在上海不在北京的已經(jīng)超過(guò)北京。我覺(jué)得北京以政治、文化、傳媒為中心,所以我覺(jué)得YAHOO!這類(lèi)做傳媒的一定在北京,在上海偏重做商務(wù)的,這個(gè)是我得一個(gè)想法。第二個(gè)想法,互聯(lián)網(wǎng)的第二波又興起的話,WEB2.0大家都很興奮的去談,2.0更是以用戶(hù)體驗(yàn)為準(zhǔn)則去看的話,我倒覺(jué)得可能是說(shuō)城市的方方面面來(lái)看,北京未必適合,北京向來(lái)就講究一個(gè)大,講究一個(gè)由上至下。
從我個(gè)人的生活體驗(yàn)來(lái)說(shuō),我是不喜歡北京的,因?yàn)槲矣X(jué)得北京的馬路雖寬,它走路不方便,車(chē)開(kāi)的你也未必舒服。北京是一個(gè)舉行儀式的地方,它的舒服可能是在胡同里面,反正我覺(jué)得土生土長(zhǎng)的你都會(huì)覺(jué)得舒服的,一直生活在北京胡同的和上海弄堂的人他各自都很自在,所以沒(méi)法用胡同和弄堂之間我一定比你舒服。
所以回到IT將來(lái)的發(fā)展來(lái)看,我倒不覺(jué)得北京一定占有很大的優(yōu)勢(shì),上海未必沒(méi)有機(jī)會(huì)。但我覺(jué)得可能北京和上海都缺東西,北京缺一些尊重市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)則的東西,我是非常希望市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的力量能夠沖刷北京的每一條街道、每個(gè)角落。這樣的話,我相信全國(guó)人民、全世界人民在北京2008的時(shí)候會(huì)對(duì)北京留下好的印象。我相信絕大多數(shù)對(duì)北京的壞印象是來(lái)自出租司機(jī),到目前為止都沒(méi)有得到根本性的改善,他就是一個(gè)interface,其實(shí)到目前為止還是一個(gè)很不友好的interface。他的服務(wù)也好,專(zhuān)業(yè)也好,但是考慮到社會(huì)交往來(lái)說(shuō)是不行。我覺(jué)得無(wú)論是IT也好、互聯(lián)網(wǎng)也好,它越來(lái)越強(qiáng)調(diào)的是一個(gè)用戶(hù)至上。而不是僅僅把用戶(hù)圈過(guò)來(lái)、占領(lǐng)市場(chǎng),作為市場(chǎng)的話我覺(jué)得北京要做好真的是要從思想上做一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變。但是我對(duì)北京還是有信心的,1995年去北京時(shí)特別的失望,后面每年都會(huì)去,它的服務(wù)業(yè)的縱向變化提高還是滿(mǎn)快的,雖然橫向來(lái)比還是有差距。其實(shí)一樣,北京和上海的差距就像上海和香港的差距,就如香港和國(guó)外的也是有一定的差距。
就像剛才建碩說(shuō)到的國(guó)外,我覺(jué)得我更喜歡巴黎、阿姆斯特丹,它們就是把上海和北京的優(yōu)點(diǎn)全部融合在一起。我想多樣也好、效率也好都有,這其實(shí)就是我們大家都要追求的一個(gè)目標(biāo)。剛才建碩也說(shuō)了,不要互相PK,而是要互相補(bǔ)充共同提高。
勁松:我覺(jué)得建碩剛才說(shuō)的一個(gè)詞特別好,就是效率。我聽(tīng)人介紹過(guò)上海有一個(gè)數(shù)據(jù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)北京的,就是人均國(guó)民生產(chǎn)總值。我個(gè)人也有一點(diǎn)感受,上海IT的節(jié)奏相對(duì)有比北京更快一點(diǎn)。而且明亮剛才也提出一個(gè)問(wèn)題,那家P2P的公司選擇上海的理由會(huì)不會(huì)是效率更高,人力成本更為節(jié)約,這是否也是一個(gè)考慮的因素?
亞濤:我們?yōu)槭裁匆懻摫本┖蜕虾5牟町??目的不在誰(shuí)好,而是希望拿出自己的建議給別人去聽(tīng),我們最后要達(dá)成的一個(gè)目的是希望給看到這次論壇的這些人一些建議。無(wú)論做IT也好、互聯(lián)網(wǎng)也是無(wú)非就研發(fā)與運(yùn)營(yíng)這兩種人,我們就是想給這兩種人一個(gè)建議,你怎么去看你自己,你去選擇上海還是北京。你是公司老板,你考慮公司放在上海也好還是北京也好。對(duì)于公司來(lái)說(shuō),無(wú)非就是政策與公司環(huán)境。當(dāng)他的政策占上風(fēng)的時(shí)候,他一定會(huì)選擇北京,所以無(wú)論公司還是個(gè)人選擇,如果你認(rèn)為偏重毫無(wú)疑問(wèn)你要選擇北京。上海經(jīng)濟(jì)環(huán)境相對(duì)成熟,與國(guó)際化接軌,金融體系非常完善。央行在上海新成立了一個(gè)總部,這在世界上都沒(méi)有先例一個(gè)國(guó)家可以有兩個(gè)銀行總部,它也是在做一些嘗試。
對(duì)于IT來(lái)講這是一個(gè)資本融入最大的行業(yè),無(wú)非是要關(guān)注財(cái)政、稅收,尤其是上海的稅收,想在上海去做一些像北京一樣的貓膩、逃稅不可能,上海相對(duì)來(lái)講是非常的規(guī)范,上海不見(jiàn)得能比北京降低成本的。北京可以做很多的事情讓你的運(yùn)營(yíng)成本無(wú)限降低,因?yàn)樗姓哌@把傘,在上海打不起這把傘,你只能按照政策走。所以說(shuō),我們只是希望我們的討論能給不同的公司不同的發(fā)展階段,它就應(yīng)該選擇不同的城市。比如剛才那個(gè)P2P公司他現(xiàn)在要做的是什么?P2P!現(xiàn)在要沖的是IPTV,IPTV要沖誰(shuí)?廣電!你要去信產(chǎn)部拿這些東西,如果讓我建議我會(huì)讓你首先在北京,這個(gè)沒(méi)有爭(zhēng)取下來(lái),你不要去談?dòng)脩?hù)感受,國(guó)家都不讓你干了,你還有什么用戶(hù)感受?可能以后你把一些用戶(hù)的重點(diǎn)放在上海,政府公關(guān)部門(mén)放在北京來(lái)解決一些不同層面的問(wèn)題。
所以,北京和上海無(wú)所謂好還是不好,僅僅是通過(guò)我們這些從業(yè)人員的從業(yè)經(jīng)歷給大家一些建議。當(dāng)你需要像這樣的公司去選擇北京還是上海的時(shí)候,可以盡量的理性一點(diǎn),不能僅僅因?yàn)樯虾S行』\包北京有炸醬面來(lái)做選擇。作為我們IT行業(yè)來(lái)講,公司來(lái)講更多的是應(yīng)該是理性的去思考行業(yè)的這些東西。
老華:首先,我覺(jué)得這個(gè)話題是非常大的,如果我們從天時(shí)、地利、人和討論下來(lái),可能今天這個(gè)話題討論不完,我站的角度可能和大家有所不一樣,我覺(jué)得我?guī)?lái)的更多的是反思吧。這個(gè)話題不是今天才有,其實(shí)前幾年就有,包括上海的產(chǎn)業(yè)界、上海政府就在反思這個(gè)問(wèn)題,上海的IT產(chǎn)業(yè)為什么一直沒(méi)有北京做的好,一直在反思這個(gè)問(wèn)題,到底差異在哪里?想了各種各樣的辦法,包括各種扶植政策。
從今天我們來(lái)看,就像陳俊說(shuō)的那樣雖然上海的NASDQ多一點(diǎn)、市值高一點(diǎn),其實(shí)如果從互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的總量來(lái)講,上海比起北京遠(yuǎn)遠(yuǎn)小得多?;ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)這個(gè)角度,上海比不上北京這也是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。其實(shí)我們也在反思為什么上?;ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)比不上北京?我相信這里面的原因很多,給我自己的一個(gè)感受就是上海的圈子文化沒(méi)有形成。其實(shí)從地理的角度來(lái)講,過(guò)去的北方是一馬平川,他們的生活方式是群居的形式,可能自古以來(lái)就是群體的活動(dòng),是以圈子為主。江南自古以為是附屬之地,一塊小田就養(yǎng)一家三口,自給自足的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)相對(duì)非常發(fā)達(dá),這么多年的地理歷史因素就形成了北京的圈子文化盛行、上海個(gè)體文化為主。圈子文化的好處在于互相激發(fā)、影響、刺激、吹捧與鼓勵(lì),對(duì)IT圈來(lái)說(shuō),上海的個(gè)體可能不比北京的差,可能某種程度更為優(yōu)秀,各有各的好處。北京有一個(gè)好處就是互相吹捧、互相抱團(tuán),一有什么問(wèn)題就一呼百應(yīng)、互相支持。上海就沒(méi)有達(dá)到這種效果,上海更多的還是自己閉門(mén)造車(chē)。上海的IT產(chǎn)業(yè)要搞好可能有很多方法,也許可以走的一個(gè)辦法就是也把我們上海IT的圈子文化忽悠起來(lái),我們有些事情也能夠一呼百應(yīng),互相支持,所謂眾人拾柴火焰高。也許我們5G的討論會(huì)解決不了大問(wèn)題,雖然不能產(chǎn)生什么金玉良言,但是我期望能形成一種氛圍、圈子、互相吹捧的習(xí)慣和氣氛。也許我們的力量很微笑,但是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間也許能把我們上海往上吹捧一點(diǎn)。
三、北京和上海那個(gè)好?為什么?
各有各的優(yōu)點(diǎn),北京是首都,是中國(guó)的政治、文化的中心,上海在長(zhǎng)江三角洲,這里經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá),地理位置優(yōu)越,是國(guó)際化大都市,它們都是中國(guó)最發(fā)達(dá)的城市之一,具體哪個(gè)好還需你自己的看法
四、請(qǐng)問(wèn)北京百度開(kāi)戶(hù)有比較好點(diǎn)的公司嗎?知道了嗎?
北京零距離信息技術(shù)有限公司是從事互聯(lián)網(wǎng)增值產(chǎn)品開(kāi)發(fā)、推廣、網(wǎng)絡(luò)廣告策劃及投放的知識(shí)型企業(yè),這個(gè)公司我以前在它那開(kāi)過(guò)戶(hù),服務(wù)態(tài)度還不錯(cuò),而且中途出現(xiàn)什么問(wèn)題,溝通的時(shí)候技術(shù)人員比較熱情。公司好像在海淀區(qū)西三環(huán)紫竹橋旁,緊鄰中關(guān)村科技園,建議去看看。
以上就是關(guān)于上海百度和北京百度哪個(gè)好相關(guān)問(wèn)題的回答。希望能幫到你,如有更多相關(guān)問(wèn)題,您也可以聯(lián)系我們的客服進(jìn)行咨詢(xún),客服也會(huì)為您講解更多精彩的知識(shí)和內(nèi)容。
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