日本動(dòng)畫(huà)人展覽會(huì)第3話（日本動(dòng)畫(huà)人展覽會(huì)第3話 百度云）

四、富野想“滅”宮崎駿，宮崎駿“懟”手冢治蟲(chóng)—出人意料的名家關(guān)系

5月5日，經(jīng)典動(dòng)畫(huà)《機(jī)動(dòng)戰(zhàn)士高達(dá)》系列生父，日本導(dǎo)演“富野由悠季“，在寶冢大學(xué)做了一場(chǎng)特別演講?；顒?dòng)中，一段關(guān)于創(chuàng)作態(tài)度的發(fā)言，讓眾人十分震驚：

我一直都想“滅了”宮崎駿，但一直都滅不了。

其實(shí)，不止富野由悠季在對(duì)抗宮崎駿。那個(gè)創(chuàng)作出《千與千尋》，名聲滿天下的宮崎駿也花了半輩子“懟”手冢治蟲(chóng)。

其實(shí)在1989年，也就是手冢去世、「Comic Box」做紀(jì)念專(zhuān)輯的時(shí)候。宮崎駿就非常不解風(fēng)情地說(shuō)了很多話。這里，就讓我為大家奉上這些原文的翻譯吧——

手冢不是神，是戰(zhàn)斗的對(duì)手

在那期雜志上，宮崎駿是這么說(shuō)的：

這次貌似要做手冢治蟲(chóng)特輯，接下來(lái)，想必會(huì)是一片哀悼大合唱。但這次，我不想跟隨大家一起唱。

簡(jiǎn)而言之，和那些說(shuō)手冢是“神”的人相比，我與手冢的關(guān)系要深厚很多。他是我必須應(yīng)戰(zhàn)的對(duì)手，不該尊敬、并把他放在神壇上供起來(lái)。雖然對(duì)手冢來(lái)說(shuō)，我可能只是個(gè)不值得認(rèn)真的路人。但既然在做動(dòng)畫(huà)這一行，還是不能把他放到神壇。

首先，手冢深刻影響了我，這是無(wú)可否認(rèn)的事實(shí)。從小學(xué)到中學(xué)，所有漫畫(huà)里面我最喜歡手冢作品。昭和20年代，也就是手冢的單行本時(shí)代——最開(kāi)始的《阿童木》——他的漫畫(huà)，曾經(jīng)非常有魅力。故事里的悲劇性，讓還是少年的我恐怖到發(fā)毛。

不管是洛克還是阿童木，故事的深層都是悲劇。雖然阿童木后期有些變化……

我到了18歲，心里想著“接下來(lái)必須畫(huà)自己的漫畫(huà)了”。這時(shí)，如何剔除手冢的影響，成了我的一大負(fù)擔(dān)。

雖然我完全沒(méi)想模仿他，實(shí)際畫(huà)的也不像。但周?chē)娜藚s總說(shuō)我的漫畫(huà)像手冢。這讓我感到非常屈辱。有人說(shuō)“畫(huà)漫畫(huà)要從臨摹他人開(kāi)始”。但我鉆了牛角尖，認(rèn)為絕不能這樣做。

可能因?yàn)槲以诩依锱判欣隙?，一直下意識(shí)提醒自己“不能模仿老大”吧。最后，不得不承認(rèn)“自己的作品與手冢很像”時(shí)，我把衣柜抽屜里攢得滿滿的草稿，全部拿出來(lái)燒了個(gè)精光。

把這些東西燒光后，我下決心再次出發(fā)，從最基礎(chǔ)的素描、設(shè)計(jì)重新學(xué)習(xí)。但手冢的影響沒(méi)那么容易擺脫……

真正開(kāi)始脫離手冢的影響，是進(jìn)入東映動(dòng)畫(huà)的時(shí)候了。大概23、4歲吧。進(jìn)入東映動(dòng)畫(huà)后，我進(jìn)入了另一個(gè)系統(tǒng)，然后在這里發(fā)揮個(gè)人特色做動(dòng)畫(huà)。

所謂的動(dòng)畫(huà)人，并不需要?jiǎng)?chuàng)造屬于自己的角色。我面臨的問(wèn)題，變成了如何用動(dòng)作與演技，在動(dòng)畫(huà)領(lǐng)域繼續(xù)拔高。不知不覺(jué)之間，畫(huà)風(fēng)像誰(shuí)這種事變得徹底無(wú)所謂了。

不過(guò)說(shuō)到影響，我在日本動(dòng)畫(huà)社與東映動(dòng)畫(huà)這段時(shí)間，一方面被動(dòng)畫(huà)制作的傳統(tǒng)影響，另一方面，想法也被白土三平的漫畫(huà)影響。

類(lèi)似的來(lái)源數(shù)之不盡。小學(xué)的時(shí)候，福島鐵次的《沙漠的魔王》也曾經(jīng)在一時(shí)之間贏過(guò)了手冢。

作家的花招

如果問(wèn)我“究竟何時(shí)走出了手冢的陰影”，那是我看了手冢初期制作的幾部動(dòng)畫(huà)時(shí)。

講漂流大海的男人，與一滴流水的《水滴》和《人魚(yú)》（分別發(fā)表于65年9月、64年9月）。兩部動(dòng)畫(huà)里廉價(jià)的悲觀主義，讓我覺(jué)得索然無(wú)味。

與初期《阿童木》里面的悲觀主義相比，這些東西質(zhì)量實(shí)在太差了——當(dāng)然也有可能是我年齡還小，所以廉價(jià)悲劇也能讓我后背發(fā)寒。但現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)法驗(yàn)證了。那些動(dòng)畫(huà)就是一些殘骸。像從無(wú)數(shù)抽屜里面，拿出以前用過(guò)的東西，組合而成的作品。

這兩部動(dòng)畫(huà)之前，有部名叫《某個(gè)街角的故事》（62年11月），也就是“蟲(chóng)制作”第一部全力制作的動(dòng)畫(huà)。

里面有一位小提琴手與一位芭蕾舞演員、男女兩人的海報(bào)。海報(bào)在空襲聲中被軍靴踩爛，然后掉到火里、燃燒飛升。我看到這里，又有了那種后背發(fā)涼、讓人非常討厭的感覺(jué)。

下意識(shí)地描寫(xiě)終末的美麗，然后讓別人感動(dòng)，這就是手冢治蟲(chóng)的“神之手”。

這些東西，也貫穿了《人魚(yú)》或者《水滴》。昭和20年代的作品，本應(yīng)是作家的“創(chuàng)造”，不知不覺(jué)之間卻成了手冢的“花招”。

這段故事，是從前輩那里聽(tīng)來(lái)的，手冢參與制作西游記動(dòng)畫(huà)的時(shí)候，曾經(jīng)想要插入這樣一段劇情——孫悟空回老家時(shí)，發(fā)現(xiàn)原本是他戀人的猴子死了。

但實(shí)際上卻沒(méi)有理由，讓這位戀人死。按手冢的說(shuō)法，加這段只是“因?yàn)檫@樣才感人”。我聽(tīng)到這個(gè)傳聞時(shí)，就覺(jué)得自己終于可以開(kāi)始和手冢訣別了。

我的手冢論，到此已經(jīng)完全結(jié)束。

然后，對(duì)于他動(dòng)畫(huà)方面的成果。我沒(méi)法做出任何評(píng)價(jià)。蟲(chóng)制作的作品，我也不是很喜歡。

甚至都不只是不喜歡，還覺(jué)得很奇怪。組織成語(yǔ)言說(shuō)出來(lái)，就實(shí)在太費(fèi)勁了。所以這里盡量不談。

《展覽會(huì)之畫(huà)》（66年11月）讓我覺(jué)得“這算是什么電影”?！顶欹靴去椤罚?0年9月）與最后的《ローマよ帰れ》，這兩部動(dòng)畫(huà)都讓我不快。

明明拼盡全力、做了那么多情色場(chǎng)面，怎么最后是《ローマよ帰れ》？這件事讓我感受到了手冢的虛榮心。

有段時(shí)間，他曾經(jīng)說(shuō)“接下來(lái)就是有限動(dòng)畫(huà)的時(shí)代。一拍三就夠了、一拍三就夠了”。可是有限動(dòng)畫(huà)并不是什么“一拍三“。

接下來(lái)，他又改口說(shuō)“接下來(lái)是全動(dòng)畫(huà)時(shí)代“，到處宣揚(yáng)。我覺(jué)得“他根本就不懂”。然后等到他慌慌張張買(mǎi)轉(zhuǎn)描機(jī)的時(shí)候，我不禁笑了出來(lái)。

有那種和專(zhuān)業(yè)演員學(xué)了兩手，就把租客聚到一塊，開(kāi)始說(shuō)段子的房東。手冢做動(dòng)畫(huà)，就是這種感覺(jué)。

昭和38年，他用一集50萬(wàn)日元這種偏低的價(jià)格，制作了日本第一部電視動(dòng)畫(huà)《鐵臂阿童木》。因?yàn)闃?shù)了不好的先例，產(chǎn)生了動(dòng)畫(huà)制作費(fèi)被人為壓低的惡果。

（日本動(dòng)畫(huà)）如此開(kāi)始，真的很不幸。隨著日本經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，命中注定遲早出現(xiàn)電視動(dòng)畫(huà)。手冢只是碰巧開(kāi)了第一槍。

不過(guò)，如果當(dāng)時(shí)手冢沒(méi)做。一切都會(huì)晚2、3年吧。這樣的話，我就說(shuō)不定就可以輕松一點(diǎn)，用老辦法繼續(xù)制作長(zhǎng)篇?jiǎng)?chǎng)動(dòng)畫(huà)了。

當(dāng)然這種事，現(xiàn)在已經(jīng)怎樣都好了。

昭和的結(jié)束

對(duì)他這個(gè)人，整體上來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為“手冢是創(chuàng)造包括劇情漫畫(huà)在內(nèi)、現(xiàn)在這套工作流程的人”。

在公眾場(chǎng)合，我這么評(píng)價(jià)手冢治蟲(chóng)。不作為對(duì)手，而是當(dāng)成一位先人。就像說(shuō)古代人物那樣，當(dāng)成 歷史 來(lái)書(shū)寫(xiě)。這么評(píng)價(jià)也沒(méi)錯(cuò)。

但具體說(shuō)到做動(dòng)畫(huà)——只有在這個(gè)領(lǐng)域，我還有一些發(fā)言權(quán)，或者說(shuō)發(fā)言的義務(wù)。大家說(shuō)手冢這個(gè)人的時(shí)候，大家說(shuō)的話或主張的論點(diǎn)，其實(shí)都錯(cuò)了。

為什么會(huì)發(fā)生這種不幸，其實(shí)去看一下手冢初期的漫畫(huà)就能知道。他的出發(fā)點(diǎn)是迪士尼。

日本國(guó)內(nèi)，沒(méi)有他的老師。手冢初期的作品，幾乎都在模寫(xiě)（迪士尼）。

所以手冢一直想著“不能不超越《幻想曲》、不能不超越《木偶奇遇記》”，一直都擺脫不了這種強(qiáng)迫癥——我是這樣想的。

當(dāng)成愛(ài)好來(lái)理解就很清楚了。一個(gè)大款，為自己的愛(ài)好做各種事……

聽(tīng)他去世的消息，我有種類(lèi)似天皇駕崩，那種一個(gè)時(shí)代結(jié)束的感覺(jué)。

他是擁有強(qiáng)烈活動(dòng)力的人。大概做了一般人3倍的事。雖然60歲就死了，但做出的成就有180年的分量。可以說(shuō)是盡了天壽了。

我的總結(jié)

看完宮崎駿的這些文字，就明白這幾個(gè)人的關(guān)系了吧。

富野由悠季，想打敗宮崎駿。

宮崎駿，花半輩子擺脫手冢治蟲(chóng)。

然后手冢治蟲(chóng)，一直贏不了迪士尼。

為什么這些創(chuàng)作者自討苦吃，挑戰(zhàn)如此強(qiáng)大的對(duì)手呢？其實(shí)富野由悠季，在演講會(huì)上解釋了“他為什么想滅宮崎駿”：

進(jìn)入動(dòng)畫(huà)的世界，會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多有才華的人。這樣的人，說(shuō)不定現(xiàn)在就坐在你的身邊。如果宮崎駿就坐在自己身邊，那就什么都干不成了。

但同時(shí)，這種想要“滅掉他”的對(duì)手，同時(shí)也是我一直追逐夢(mèng)想、讓自己心安的原因。因?yàn)橛兴麄兊拇嬖?，我才能夠自立?/p>

我創(chuàng)作出《機(jī)動(dòng)戰(zhàn)士高達(dá)》這樣的作品，就是與高畑勛、宮崎駿相遇的結(jié)果。

美術(shù)家“米開(kāi)朗基羅”有句名言，其實(shí)和這些人的想法如出一轍——

最大的危險(xiǎn)，并不是把目標(biāo)設(shè)得太高，然后做不到。

而是目標(biāo)設(shè)置太低，把簡(jiǎn)單的目標(biāo)做成了。

沒(méi)有足夠強(qiáng)的對(duì)手，就沒(méi)有進(jìn)一步發(fā)展的動(dòng)力。選擇強(qiáng)敵的這些創(chuàng)作者，雖然吃盡了苦頭。但這種目標(biāo)，也是他們成功的基礎(chǔ)。

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